2005.5.29 CENET留学在线交流整理

1.技术谋生：请问前辈

　　偶本科学工商管理。现在金融行业工作。想工作几年到美国或英国念金融学硕士。如果资金和分数足够。是否可行？
 
王亮：对于英国的情况我并不是非常的了解。

　　如果你要到美国念金融学硕士的话，我不是十分明白你所指的硕士是什么意思，是商学院的还是经济学院的。

　　如果是商学院的话，就是说你要念金融学的MBA，这个应该是没有问题的，如果你的资金和分数足够的话。资金就不用多说了，GMAT要考的高一些，还有就是你的工作经验也是非常重要的一环。

　　商学院还有一个选择是读DBA或者Ph.D.，也有金融学专业的，但是读的时间更长一些，而且出来的话相对于MBA而言就从事一些不那么实务的工作了。

　　如果是经济学院的话，也是有一些学校有Finance专业的，但是基本上都是Ph.D.，除非你的Ph.D.完成有困难，例如资格考试通过了但是论文做不出来，这个时候有的学校会发一个硕士学位。总体上看，这种情况是比较少的。
 
张嘉弘：如果去英国，资金充裕的话，应该没有问题的：）美国的硕士一般给奖比较少的说~~

2.naturebird：多谢诸位，再替朋友问一个。我的一个同学本科学校不是很牛，考到北大读研的而且成绩也不是很高，但很想出国，导师却说可能性不大。请问他还要做哪些额外的努力才能有希望呢？

王亮：不知道你的朋友是什么专业哪个院系的？

　　如果是经济学专业的话，我个人感觉北大的研究生出国还是没有问题的，如果目标仅仅是出国的话，那基本上都是可以出去的。关键在于出国的机会成本非常大的，必须要考虑清楚，如果留在国内读书或者工作的话可能有更好的个人发展的前景，那么是否还需要出国呢？

　　不论什么原因，如果你的这个同学确实想出国的话，首先明确自己想要去的学校和专业，然后挑选一些作为自己准备整个申请的目标，按照这些目标学校的要求来对自己进行分析，看看自己的缺点在什么地方，然后对症下药。如果成绩不够高的话，就要多下功夫拼命做论文，是不是？因为这个更加能够表明研究能力。如果本科学校不牛但是个人的学习成绩强的话，也要强调一下本科的学习经历。其实就本科而言在国外的差别并不是很大，除了极个别几个学校之外，其余的学校在外国人眼里看来都一样。还有就是推荐信，这个方面是毫无止境的，越强越好，导师的推荐信也非常重要。所以说，如果你的这个同学的导师不是特别希望他/她出国的话，应该先和导师沟通好，取得导师的理解和支持。这个是非常重要的。
 
张嘉弘：呵呵，本科学校以及GPA都只是申请的组成因素之一吧，PS，好的推荐信，G/T，在希望研究的领域里的研究背景也会为申请增色的：）。

　　另外，出国的选择也有很多啊，不一定是美国，相信只要努力和坚持，都会有收获的。

　　Bless你的朋友
 
3.robin2004：请问吕丹师姐
　　你申请时是怎么选择学校的呢？

吕丹：还是根据自己的兴趣，有一定的focus吧。选择这个领域比较好的学校。

　　如果你有论文的话，可以在申请的时候更好的表现自己的research interest

robin2004：多谢，那你一共申请了几所呀？没有论文是不是很难申请到牛校啊？

吕丹：我申请了12所，毕竟现在的竞争还是很激烈的。可以把重点放在你很想去的学校。我觉得有时间的话，准备一篇writing sample吧，毕竟多提供了一项供别人了解你。但是论文也不是必要条件，事实上很少有论文能起到惊艳的效果。

naturebird：这样就好啊，写论文真是很难也，呵呵

　　还想问一下：我本科考过机考的GRE，今年申请还没过期，你觉得我有必要再考一次笔试吗？

　　还有你申请的时候有哪些特别NICE的学校吗？
 
吕丹：正是因为写论文难，你写了才有竞争力呀

张嘉弘：呵呵， 我申请也用的是机考GRE。根据今年的经验，除非学校明确要求不要的，应该都没有问题的，之前调查学校的时候可以先问问

吕丹：只有少数的学校对gre有笔考要求。如果你时间充裕，单词很好，能考高分的话可以再考一个。或者你把重点放在读论文，写论文上吧。

　　没有很nice的学校，也许他们都必须在很多中国学生中做出选择，，，不过有些学校网申系统很好，方便你的申请，而且很有条理很有效率。

4.Iceblue：请问三位推荐信的作者在申请中的重要性如何?

　　请问三位师兄师姐,在申请中,对方学校会在多大程度上考虑推荐人的资历?

　　还有 现在不少推荐信,以及相关材料都是学生自己准备的,

　　那么对方学校在这方面审查力度如何?

　　谢谢
 
王亮：我的推荐信算是比较普通的那种的，一般是本科的导师一封，研究生的导师一封，做过助教或者助研的导师一封，恩，差不多了。而且我的推荐信都是中国教授写的，没有外国人的推荐信，除了，我记得当时好像申请Cornell的时候对方要求找一个Native Speaker写一封推荐信，证明我的英语能力，于是我就请一个外国的教授帮我写了一封，除了这个之外就没有了。

　　推荐人的资历这个取决于对方对于你的推荐人的了解程度，我觉得如果对方对于你的推荐人根本不了解的话，似乎这个资历的重要性程度就会大打折扣了。中心的推荐信是由老师来写的，所以没有审查方面的问题。

　　最后，我觉得如果能够利用平时一些学术交流的机会认识一些外国的教授，甚至得到对方的认可并且对方乐于给你写推荐信，这个是最佳情况，一般外国的牛教授的推荐信会比较有用。国内的教授写的推荐信也是非常有用的，因为老师可能对于申请人的情况更加了解、评价更加中肯，申请人同老师就推荐信进行一些交流也是比较方便的。

Iceblue：看来国内教授和国外教授的推荐信有很不一样的作用

　　很详细,多谢王亮师兄!

5.robin2004：请问诸位

　　你们读研的时候有发表论文吗？

　　是不是只有发表牛论文才能申请到牛校啊？

王亮：我读研的时候没有发表过文章，呵呵，很菜了

　　对于第二个问题我的想法是，其实发表牛论文同申请牛校之间具有相关性，而且是正的相关性，但是可能不是十分显著。但是，一定要有论文，可以是不牛的或者干脆是没有发表的，但是一定要有论文，这个似乎已经成为一些学校进行筛选申请人的一个标准，尽管没有明确的说出来。

　　个人意见，仅供参考
 
吕丹：我没有发表论文，（有会议论文）。如果有好的论文对于申请当然是有好处的，不过我觉得不是必要条件吧。如果你已经是研究生了，writing sample可以传达一些信息，比如你的兴趣，你的基本功，一定程度上反映你的economic sense。当然对这些的要求都不是很苛刻的，因为学校相信你可以在他们那里得到很好的训练。

张嘉弘：我没有。但根据我知道的情况，有paper发表的同学，一般都去了很好的学校。如果大家时间充裕的话，可以尝试：）

zypaulinecn：请问如果是和导师合作，但是放在第二作者的论文有用吗？

吕丹：这个你可以在ps中说明自己的想法和贡献吧

王亮：有用的，绝对是有用的。

　　补充一点，有论文发表不是去到自己理想学校的充分条件，所以准备工作一定要充分充分再充分，细致细致再细致，然后就只能看运气了。
 
6.averu：请问张嘉弘师姐

　　你好，我也是经济学院的学生。

　　请问你了解经院今年研究生和本科出国的形势吗

　　最后大家都有去哪些学校的？

　　谢谢

张嘉弘：呵呵，你好：）

　　研究生申请的人比较少，还有两个同学去了ISU，本科的情况不太清楚，有一个mm去了西北吧

averu：为什么经院研究生选择出国的人这么少呢？好像很多保研的人都是期待研究生后出国

　　是因为经院没有风气还是难度上升呢

　　好像03年研究生出去挺多的。。

张嘉弘：的确，从02年开始，美国签证难度增加，offer减少，不论是本科还是硕士出去的都少了，我想有大环境影响的原因吧。个人选择也会随预期的改变而改变的。：）

Iceblue：那是不是可以多考虑欧洲的国家呢?

张嘉弘：当然可以啦：），欧洲很多国家也提供奖学金的吧，不过不太了解

　　只要想清楚是适合自己的就好了
 
7. ginny：请问吕丹师姐

　　你所说的特别的长处是什么呢？

　　申请人的什么特质是教授们比较看中的？

吕丹：比如说你做过ra，或者你写的论文是因为你对这个问题有特别的研究，理解，或者你在technical上很好，甚至是你很刻苦，有克服困难的勇气。毕竟大家都是热爱经济学并且有一定经济学基础的，所以除了你对学习的热情，和对经济学的理解以外，你一定也有自己special的东西，发掘一下吧！

　　每个老师对学生的要求也是不同的吧。勤奋和热情总是令人敬佩的品质。我觉得chicago比较看重研究创新能力，所以一定要写论文。还有的学校看重学习能力，动手能力。

8.robin2004：请问王亮师兄

　　你申请了几所学校？拿到几个Offers？

　　准备材料的时候有什么特别要注意的吗？

王亮：我一共申请了15个还是16个学校吧，我自己都有点记不清楚了，呵呵

　　拿到了4个offer还有一个ad
 
robin2004：多谢：）

　　那么多推荐信都是老师手写的吗？

　　我听说只有手写的推荐才有用呢

王亮：不是的，是打印的然后签字的，手写的话会很累的。

9.Iceblue：请问:关于专业转换

　　如果申请的时候希望稍微转换专业的话,有哪些问题需要注意.

　　比如从经济学转向经济社会学?

　　谢谢

王亮：我的同学中有一些人是转专业申请公共政策或者相关的，但是似乎没有人向你所说的方向转。恩，对于转专业的问题我其实并不是十分清楚，所以下列意见仅供参考。

　　我觉得如果我要想从经济学转经济社会学的话，我会考虑一下这些问题：

　　1.为什么我要转经济社会学？为什么我的研究领域发生了转变？兴趣，将来的前景，实际问题，还是什么原因。一定要说清楚，让人觉得真实可信。

　　2.为什么我能成功的学好经济社会学？例如，经济社会学需要哪些积累和基础知识，我如何证明我具有这些相关的知识和技能，有哪些证据。原来的经济学的学习成功的经历能够证明我的研究能力，而这些能力对于不同的学科而言差别不多。

　　感觉这两个问题是比较重要的，其它的，想不起来了。

10.Iceblue：关于writing sample

　　准备论文似乎显得比较困难

　　那么怎样通过writing sample来获得优势呢? 或者说,writing sample的准备中有哪些是特别需要注意的?

　　谢谢

王亮：经济学的writing sample就是论文啊，所以说准备它的过程就是准备论文的过程，需要注意的事情和准备论文没有什么区别。

11.Hammurabi：请问三位：申请时对方是否看申请人的论文发表情况？

　　如题。国外的导师是否看重申请人之前的论文发表情况？如果有，具体看论文的哪些方面？

王亮：第一点，申请经济学不需要在申请的时候确定导师或者同国外的老师联系，注意只是不需要。

　　论文发表情况不是一个必要条件，显然，有肯定是比没有要好的。我不是很明白你所谓的看论文的哪些方面是什么意思？论文肯定是反映作者的研究能力和学术水平啊，所以对方应该是看这个吧。
 
12.张嘉弘：大家好

　　很高兴来到这里，和大家分享一些心得体会。希望和大家多多交流：）

darkshine：张师姐，你好，我本科在南大读的理科，不是很喜欢的专业，学的不好。现在刚调剂到南京师范大学商学院读研，经济学实力一般。如果想出国的话应该在哪方面努力呢？

张嘉弘：其实经济学申清并不要求有太多的经济学课程，只要满足最基本的微观，宏观课程，以及基本的数学课程就可以了。我想更多的是找到适合自己背景的项目吧，比如说，你曾经读的理科，对你未来选择的经济学研究有什么关系或者帮助这些都可以多想想。总之，你的背景与项目match是很重要的。

13.王亮：大家好，欢迎大家提问题！

　　抱歉，迟到了，请大家尽情的问问题，凡是我知道的知无不言，言无不尽！

naturebird：请问：你觉得准备过程中最重要的是成绩吗？我的成绩是平均水平，申请好的学校有希望吗？

王亮：你这个问题其实挺难回答的，因为我也不好说成绩到底是不是最重要的。其实在申请的过程中每一个因素都是至关重要的，因为我们搞不清楚美国人到底觉得哪些因素重要哪些不重要，如果是风险规避的主体肯定是把每一个方面都做到力所能及的最好。成绩也是一样。

　　成绩算是硬性指标中的一项，所谓硬性指标包括校内学习成绩，托福GRE等标准化考试成绩等等。这些硬性指标是你很难后来申请的时候有所改变的，就是说你的分数是多少就是多少了，变不了了。正由于硬性指标的不容易改变的性质，这些指标也就具有一定的参考意义，外国人也比较相信。但是硬性指标的准备是很漫长的过程，例如你所说的成绩是平均水平，那么仅仅从这个角度看的话，确实没有办法改变。

　　但是，软指标能够对你的申请材料起到补充和加强的作用。例如你的推荐信，个人陈述，一些补充说明材料等等。具体的说，例如你的成绩是平均水平，那么这个是整体成绩还是专业成绩呢？如果是总体成绩的话，你可以单独把你的专业课成绩做一个成绩单，然后强调你的专业课成绩，这种就是申请材料中个人可以下功夫的地方，“软的地方”。其实可以做的还有很多，这里就不一一说了。但是原则性的东西我要强调一下，那就是在申请之前对于自己有比较准确的定位，然后基于这个定位进行学校的选择和材料的准备等等，在准备过程中扬长避短。只要申请工作做的足够的投入，足够的细致，相信一定会有令人满意的结果。

naturebird：多谢指点啊：）

　　申请的时候可不可以跨专业呢？我是学习国际经济学的，是不是也可以申请微观呢？

averu：王亮师兄你好，我想请问一下ccer研究生要求完成学分要求是多少呢

　　如果要提前一年毕业是不是会时间很紧张呢？

王亮：我先回答四楼的，跨“方向”是完全没有问题的，但是你必须考虑到跨方向的风险。一般申请的专业都是经济学，只不过方向是不同的。我觉得申请的方向是一个非常重要的问题，甚至可以决定申请结果的好坏。

　　一般如果你打算跨方向的话，有几个因素需要考虑：

　　1.方向会影响甚至决定你申请的学校

　　2.不同的方向，申请的竞争程度是不同的

　　3.你的优势在这个方向上是否能够表现出来？你具有多大的竞争优势？

　　4.你如何在你的个人陈述中解释你打算换研究方向？

　　对了，我不知道你是本科还是研究生，可能你说了我没有看到。如果你是研究生的话，上面这些内容比较重要。如果你是本科的话，这些方向的问题就不那么重要了，相应的你要强调的不是你的“研究方向”而是你打算的“研究兴趣所在”，这样说似乎更加妥当一些，而且上面所说的那些也不是那么重要了。

averu：顶一下，可以告诉我ccer的学分要求多少吗

　　网路上好像没有找到ccer的教学计划。。。

王亮：呵呵，不好意思，帖子太多了，刚才跑到后面去了。

　　你是新生么？CCER的05级新生？具体的学分要求我还说不清楚，因为你们这一届似乎有某些改革，取消了一些学分，我们这一届是44个学分吧，不多的。主要累的是做论文，课程比较难一些，但是课并不多的。
 
14. naturebird：请问王亮师兄

　　听说你是和MM一起出国的，羡慕呵～～

　　我也准备和GG一起申请，申请的学校冲突怎么办哩？

　　一起录的可能性大吗？

王亮：我的看法是，首先你们选择学校的时候必须要有一个整体的规划，每个人有自己的选择，然后两个人一起讨论一下，再进行第二轮的挑选。有两个原则：

　　尽量找一些坐落在学校集中地区的学校申请；适当的重叠一些学校，这些学校最好是以前有过从一个大陆的学校招收多于一名学生的先例。

15.darkshine：请问张嘉弘师姐

　　张师姐，你好，我本科在南大读的理科，不是很喜欢的专业，学的不好。现在刚调剂到南京师范大学商学院读研，经济学实力一般。如果想出国的话应该在哪方面努力呢？

张嘉弘：回在上一个帖子中了：）

16.yukisunnie：请教了!
　　请问师兄师姐,经济方向是不是读研以后出去比较容易呢?似乎本科毕业后出国的人好少....拿到offer的就更少了...如果要去accounting或者finance专业要不要很深入的研究程度啊???谢谢!!

王亮：感觉上应该说读研以后出去比本科出去容易一些，但是不意味着研究生出国能申请到比本科时候出国更好的学校，也不意味着研究生申请比本科申请更有优势。

　　accounting或者finance感觉上像是商学院的专业，如果是MBA，完全不是一个故事了，所以不多说。如果是DBA或者Ph.D.，似乎并不是需要很深入的研究程度，或者说我以前完全没有听说过这种说法。

吕丹：也不一定吧，本科出国的也不少，看你是否做好充分的准备，因为可能学习经济学，准备寄托已经花去了很多的时间，所以对这个领域并没有清晰的认识。象我说过的，教授对学生的要求并不是很苛刻的，如果他们认为你有economic sense，有潜力和毅力，他们并不要求你现在什么都会，论文也写的很好，他们相信你会得到很好的训练。

　　同样的，对于金融，我觉得并不比经济学好申请，因为很多美国人申请这个专业。

张嘉弘：曾经看见过一个帖子说直接从大陆申请B-school的Finance很困难，很多人都是过去后转的。数学背景以及理工科的背景都颇受青睐~~

yukisunnie：谢谢师兄师姐!我本人是比较倾向于实际方向的,但是读MBA都要求工作经验才能申~```那么数学成绩是不是非常非常的重要?尤其在经济,金融,保险这些方向?学校一般会要求提供相关材料吗?

王亮：数学成绩比较重要，有的学校例如Penn还有Wisconsin，好像还有哪个，不记得了，在对申请材料的要求中明确提到数学课程或者知识方面的内容，所以我们准备材料的时候一般都会加入一个数学课程的list，列出课程的名称，教课老师，教材，重要内容等等，感觉还有有些用吧。唉，其实这个就是随大家，旁边人都准备了，所以自己也准备一个。

王亮：补充一点啊，我们这边同学普遍的看法是，力所能及的范围内，数学课多学一点是只有好处没有坏处的。这个仅仅就数学课而言。

yukisunnie：THANK YOU!寄托的成绩是不是也仅仅作为一个参考内容而和最后OFFER的决定没有太直接的联系?一些学校比如PENN是GRE和GMAT都可以的,那是不是只有MBA考GMAT才有用呢?道听途说中GMAT要比较简单~~~~~

王亮：我听说GMAT并不比GRE简单啊，而且似乎写作还是比较难的。一般我的了解是，如果GRE和GMAT都可以的话不是针对MBA专业，而是针对博士一类的专业。

　　千万不要认为寄托成绩仅仅作为一个参考内容，就算你告诉我我也不会信的，除非哪个学校的负责招生的CHAIR这么告诉我，呵呵，所以当然是能考多高就考多高了，有的人认为考的太高会有作弊嫌疑，我不太同意。
 
吕丹：经济学是要考gre的，寄托成绩是很多项因素中间的一个，现在中国学生的寄托成绩都很高了，所以需要用别的来衡量。当然考的很好也是有一定帮助的，特别是对于本科生而言。

yukisunnie：我觉得寄托考高比学术做得好容易的多的说~呵呵~~~~~`

　　申请Ph.D比Master拿到OFFER的机会要大些吧?据说去年我们院申请的也只拿了一个~~感觉前路有点茫茫的样子~~~`by the way我是PKU经院的

王亮：不要申请MASTER，比较困难的。

　　如果你想要MASTER的话，可以申请PHD，如果读不了的话再转MASTER

yukisunnie：太感谢各位了~``希望以后也有机会多交流,也祝你们到美国后一切顺利,CCER的骄傲呵!!

zenger2006：数学成绩这么重要啊，哪得好好学习数学啦

17.wayne_deng:请问吕丹师姐

　　吕丹师姐你好，首先祝贺你能够拿到这么牛的offer！

　　我也是武大IAS双学位班的一名学生，但是成绩一般，在班上23个同学中4年排在6，7的样子，总成绩平均82分，但是根据严格的GPA算法还没有达到3，现在在北京一所高校读研，打算申请06fall，根据你和你同学的申请情况，像我这样的情况申请时应该定位排名怎样的学校啊？

wayne_deng：怎么不理我了，再顶一顶！

吕丹：我觉得你的成绩还不错。你现在还是经济学专业吗？如果你想做研究的话，找好自己感兴趣的领域，好好准备吧！

　　因为我申请的时候，几乎所有的老师都说做学问的话，申请前20吧。我认为很多学校排名不前，但是某些方向很好，学术名声也很decent。而且在申请的时候运气和机遇很重要，各个水平的学校申请几个。但是要选择自己想去的，不要为了出国而出国。

wayne_deng：谢谢师姐，刚刚出去了没来得及道谢，祝你在美国一切顺利！

18.youyoumans：向已拿到offer的师兄师姐们请教!

　　您好！

　　我们知道在申请中，（1）寄托成绩、（2）论文、（3）推荐信、（4）学业背景（包括已修相关课程及成绩）、（5）个人陈述，样样都是很重要的，我想请问各位师兄师姐，你们认为使你们成功获得offer的最主要的原因是上面的哪一个（或两个）？

　　谢谢！

吕丹：从我和同学的申请情况来看，除了寄托成绩（当然要达到标准），别的真的都挺重要的。不过我觉得即使有些薄弱环节，也可以用特别的长处弥补。

王亮：其实真的很难说，我是那种比较平均的，就是没有特别突出的方面，但是都算是中上吧。

　　如果真的要说的话，推荐信是首当其冲的，最重要的，其次是学业背景。

　　所谓的最重要，我的意思是如果在这个方面能够做到绝对的突出和优秀的话，能够对于申请的结果起到决定性的影响。

张嘉弘：我也说不清楚，因为没有大家说的绝对成功的方面，比如很牛的推荐信或者很强很强的数学背景。其实我们无法猜测别人最看重的是哪个方面，因为毕竟还有很多没有办法控制的偶然因素。大家把自己能做好的做好，然后就放松心情，耐心等待吧：）

amandawang：要看你去哪个国家,如果去英国,英语成绩最重要,如果去美国,论文最重要

19.王亮：呵呵，要结束了，发现自己是个水车

　　感觉今天晚上和大家的交流非常愉快，希望以后能继续有这样的机会

　　谢谢大家！

20.张嘉弘：谢谢大家：）

　　祝愿大家在准备出国时一切顺利，拿到满意的offer：）