专访北大汇丰商学院院长海闻教授

记者：海闻教授您好，我们是西南财经大学的志愿者，很荣幸您能在百忙之中接受我们的采访。在最近落幕的第十八届三中全会的公报中，全面深化改革是个重要的亮点。请问您认为在经济方面中国改革的最大问题或未来的改革重点是什么呢？
海闻：现在中国经济方面改革的最大问题在于能不能落实，这里面既有理念的问题，还有利益集团的问题，还有具体操作办法的问题。改革的意愿很好，但是改革是个非常难的问题，是一个利益调整。具体怎么改？哪里应该改？这里面有很多的事情需要做。我觉得改革有三个方面的重点，一是怎么样进一步地发挥市场机制，加强政府作用，政府必须职能转换。二是围绕城镇化的社会改革。三是促进社会全面发展的改革，教育、文化、因为将来人们的生活不仅仅是赚钱。

记者：和西方国家比，您觉得现在中国改革的哪些方面比较滞后？
海闻：医疗改革和教育改革是中国目前最落后和最滞后的改革，而这两个方面的改革又恰恰是对中国未来发展非常重要。经济发展上去以后，医疗产业在未来将会是我们最重要的产业之一，现在的中国看病贵看病难，为什么贵？主要是相对供给不足，需求增长很快，对医疗变化的需求远远大于GDP的增长速度。现在医疗改革的重点措施，一是搞红利，二是压低价格，我认为并没有答到点上。压低价格是一把双刃剑，一方面它增加了需求，而另一方面它增加了供给。我们现在医疗最大的问题，我认为是供给发展缓慢。要解决这个问题，一个是要增加投入，还有一个是在税收制度上采取一些办法。我觉得中国医疗改革的核心是解放医生的生产力，就像当年允许农民解放生产力一样，允许医生私开诊所，中国梦应该包含一个：将来每一个中国家庭都有一个家庭医生，这个我觉得既是产业的发展，也是我们生活的一个重要组成部分。

记者：在十八届三中全会中，以往“市场在资源配置中起基础性作用”的提法变为了“起决定性作用”，您认为，就目前中国的经济形势看，政府和市场的矛盾主要体现在哪些方面呢？
海闻：市场主要是解决发展的问题，但是也有些问题是市场无法解决的，也就是市场失灵的问题，包括穷人的问题，比如你穷人不能干不肯干，就不能得到基本的生活保障，这时就需要靠政府解决的。还有就是外部性的问题，比如污染、科研等。科研、教育是正外部性，污染是负外部性，这些都需要政府来解决。还有就是公共性的问题。所以市场的任务，就是经济发展的决定性因素。要不要发展，其实是取决于有没有一个较好的市场机制。而政府是来解决市场失灵问题的，政府一定要到位。

记者：那您认为这种表述的转变释放了什么信号呢？
海闻：那就是说，不是市场的问题你不能怪到市场的头上。比如穷人的问题不是市场的问题，是政府的问题。污染的问题也不是市场的问题，是政府的问题。我觉得是以前“板子”打错的，你说有穷人买不起房子、看不起病、上不起学，那不是市场的问题，是政府缺位的问题。你不能说因为这样而让市场来解决这个问题，市场本来就不解决穷人的问题。这个必须要分清楚，谁干谁的活。市场就是通过一个奖惩分明的一种机制，来推动经济的发展。那些没办法通过市场提供资源来解决的问题，就必须通过政府来解决。

记者：那您认为中国未来改革的方向会是什么？
海闻：就是积极推动市场化改革。同时政府要落实自己的职责，解决好市场解决不了的问题。

                                        （学生记者：龚霄  朱广屹）