国务院参事、友成基金会常务副理事长汤敏博士访谈录

记者：汤老师您好，很高兴在这次年会上采访到您。下面我想先请问您一些有关普惠型金融的问题。在您不久前的一篇博客里提出了很多对于实行普惠型金融的建议，这些建议主要是针对政府部门的，那怎么给政府激励去推动他们做这些事情呢？

汤敏博士：我党一直在推行科学发展观，在今年的十八大报告里也提出来诸多惠民政策，总体上会推进这些措施的实行。关于推进普惠型金融的措施详情可见我最近的那篇博客。

记者：普惠型金融的服务群体主要是小微企业及穷困地区的农户，实行普惠型金融势必要输送大量的人才到农村地区。现在的大学毕业生、研究生找工作除了本身就是城市的，从小城市农村出来的广大学子更是想一门心思留在市区、留在大城市，您觉得从市场和政府的角度怎么才能吸引人才到农村地区开展普惠型金融？

汤敏博士：现在确实是有一些大学生愿意留在大城市里，但是做普惠型金融一方面并不是要求所有的大学生都要去偏远农村，只要有一部分人愿意做就可以了；另一方面做普惠型金融也不一定就是在非常基层的地方办公，可能在城里、在市里、在县里有一些联合的层级的系统运作。

记者：TPP（泛太平洋战略经济伙伴关系协定(Trans-Pacific Strategic Economic Partnership）自美国加入并主导之后（更名为跨太平洋伙伴关系协议）被一些分析人士认为是要全面架空、取代APEC、美国也将因此主导亚太经济秩序，并不可避免将牵动成员国的政治运作。目前中国还没有接到邀请加入TPP，日本已经开始谈判，当日本成功加入之后您觉得TPP将对中国的政治、经济造成怎样的影响，中国应不应该申请加入，什么时候应该？

汤敏博士：现在区域性的经济合作协议有很多，亚太地区本身的情况比较复杂，像政治、经济等方面还是存在一定冲突，日本即使加入TPP谈判，其本身的农产品贸易方面的问题已经在国内形成了相当的阻力。因此TPP等其他区域性的合作协议不一定能达成其所想实现的目标，APEC框架本身是比较完善的，运作也比较成熟，中国只要做好自己该做的事情就行了。

记者：除了您本专业的问题之外，我很想请问您一些关于社会企业创业的问题。友成基金会创业咖啡如今已开播了12讲，2012年合作授课点遍布全国18个省级行政单位的47所高等院校。授课以来相信已经孵化了很多社会企业，我想请问的是社会企业在二三线城市和一线城市的发展有什么样的差距，如何弥补？

汤敏博士：社会企业在二三线城市之间其实并没有很大的差距，即使是在大城市，很多人目前也不是很清楚甚至不知道社会企业。我们的47所高等院校也有相当一部分是在二三线城市，我们也正是通过这样的途径，通过远程网络培训来使更多的人熟知社会企业并进行可能的一些运作。

记者：社会企业介于商业和公益之间，与市场和政府都有一定的交叉，这个边界如何确定？

汤敏博士：为什么要分边界呢？社会企业和政府之间的边界很好区分，这个不是问题，跟一般企业的区别学术上也没有特别明确的界定。社会企业本身是非常新的一个概念，在全世界范围内的兴起也是近十多年的事情。社会企业也在工商局注册，也要交税，有的企业不分红，也有的企业会分红。其实区分本身并不是很重要，关键是社会企业能达到自己的目标，通过商业化的运作解决政府和一般企业解决不了或者不想解决的社会问题。社会企业的投资主要也是来自民间融资，这个跟一般企业的区别也不是很大。

记者：社会企业即使盈利也是微利，那么如何招到除在校大学生、退休教师、成功企业家之外大学毕业生和研究生、使他们足够的薪水养家又可以实现自己的公益梦想？还是这种参与只是在本身没有家庭负担和功成名就人士对社会的一种反哺？

汤敏博士：想赚大钱的人还是不要来做社会企业，因为社会企业本身的目标不是利润最大化，不可能给员工很大的福利，但是也并不一定说社会企业的员工就没有工资或者工资很低，有这个理想的毕业生在求职的时候也是可以考虑到社会企业应聘。

记者：汤老师的履历让我们经济学学子眼前大亮，从经济学者到亚行驻中国代表处首席经济学家，到07年担任中国发展研究基金会副秘书长，到友成企业家扶贫基金会常务副理事长，到国务院参事，到目前一直坚持的社会企业创业，其中包括与茅于轼老前辈合作开办的富平家政培训学校联席理事长和现在的友成创业咖啡和友成大学（筹）校长，您这一切角色的转换是被什么推动的呢，您对于目前处于前途选择过程中的广大年轻学子有怎样的寄语呢？

汤敏博士：首先是要有兴趣，兴趣本身对一个人的推动力是非常大的，其次是看市场需求，要使自己符合市场需求才能实现自己的价值，在符合市场需求的过程中要注意不要做大部分人都在做的事情，要有一种蓝海战略、一种创新的思维，总的来说兴趣还是很大的推动力。年轻人要注意寻找和发展自己的兴趣，使兴趣成为自己做事的动力，这样才能越走越远。

通过对汤敏博士的采访，记者了解到一个人要成为对社会有价值的人，是多方面共同作用的结果。兴趣是最好的老师，引导年轻人走出一条长远之路。同时，也要将个人与社会统一起来，符合市场需求。但要想突出自己的价值，创新思维是关键。汤敏博士的这番教诲对大学生来说获益匪浅。

       文/宋建