采访南开经济研究所黎德福博士

 
作为连续三届中国经济年会的论文入选者，南开大学经济研究所的黎德福博士是很有发言权的。作为一个在南开工作和学习多年的博士研究生，他对南开是有着深厚的感情，也是非常了解南开，期待南开经济学科成长的。带着诸多问题，我们在黎博士的住所采访了他。

一排厚厚的书籍，就摆在我们面前，大多数都没有脱离“经济”这两个字。住所简单而随意，在这里谈话就开始了。

记者：黎博士，我们都知道您是三次入选中国经济年会论文，可以说对于中国经济年会很熟悉了。那么从这次的年会看来，您认为这次才南开的年会有什么特色没有？

黎博士：我个人非常深切的一个感受就是，现在我们的年会的举办是越来越规范了。从操作上来看，从程序上来看，我们正在逐步走向规范与成熟。海闻教授就谈到本届经济学年会办的扎扎实实的，开幕上午的每一场讲座都很好。学会不要表面事情，不要轰轰烈烈。请的都是学者型的，没有什么官话，戴相龙市长也是作为学者来发言的，没讲什么官话。校长也是谈经济学研究的重要性。当然，我也很明显的感觉到这届经济学论文的质量也比以前有很大提高，有很多的值得我们继续研究和探讨的余地。

记者：这次中国经济年会的举办，是我们南开的一件大事。那么，您认为，这次经济年会的举办，对于我们南开大学来说有什么重要的意义呢？

黎博士：第一届中国经济年会是在北京大学举办的，第二三届分别是在西北大学和复旦大学，非常荣幸，我的论文从2002年开始，连续入选第二第三第四届中国经济年会，也非常深切的感受到了年会对中国，对一所大学的重要意义。

首先我觉得，年会是一个非常好的机会，很多的经济学家，很多的学者齐集一堂，提供了一个非常好的平台。它让我们的南开的学生，我们的教师，能够接触到国内外的前沿的理论和思想。众多的经济学者们来自于不同的院校，大部分都去亲身感受了中外的经济学研究的不同环境和前沿知识。可以说，他们带来了一种新的视角，新的气息，我们南开如果能够兼收并蓄的，从这个平台中获取力量的话，对于我们南开的经济学的成长，是非常有帮助的。

除了我们的学生，教师能够感受和体验到这个来自外部的力量外，这次年会也是我们南开宣传自己的好机会。我们的很多的教师们，个人能力和学术研究能力都非常强的。他们在这次年会上的表现也是非常突出，让很多的与会者们很受启发。同时，我们的很多的学生记者，很多的服务人员，大部分都是学生自己组成的，可以说，他们展现出来的风貌，他们体现的南开精神，都是给内外界留下了深刻的印象。

我们南开大学的经济学院，是一个历史久远的优势学科。这次我们作为年会的举办方，实际上是需要观察了解学习借鉴其他学府，其他各界的好的形式，好的体制来提高自己。这次可以说是一个契机，是我们了解的继续，学习的继续。

记者：那么您认为，我们南开该如何学习他们的先进的东西呢？

黎博士：首先是观念的东西，我们这次在会议期间，跟很多的经济学家有接触，他们的很多的观点和见解都给我们带了很多的思考。南开的经济学科是传统优势学科，南开人的素质都是很高的。从我参加的第二届的经济年会开始，我们南开有10多篇论文入选，一直到第三届第四届，论文的数量和质量都是非常高的。可以说，我们有一个非常好的发展基础。

通过与各大经济学院院长的接触，我很清醒的认识到，我们必须要有危机意识。这几年，像清华大学经济管理学院，浙江大学经济学院，以及上海财经大学，他们有非常有魄力的领导者，下了很大的决心来改革，来调整。我们在很多方面的优势，如果没有跟上步伐的话，体制没有进一步伴随着经济学的发展而发展，我们就很难保持优势，扩大优势。

这次与浙江大学经济学院史晋川教授的谈话中，他清楚地提到，传统的经济学科优势越大，政治经济学发展越好，其改革的阻力，发展的障碍越大。这也是我们必须注重的问题。我们的发展，是迫切需要改革的，如果不去进一步的考察，思考与探索，实施，我们就无从发展。

记者：那么从您的角度来考虑，改革应该是如何进展呢？我们改革要如何才能规避风险，才能够实施的有效呢？

黎博士：我们要改革，我们首先就要确定目标，否则就是没有目的，就是没有前途。我始终赞同一个观点，就是我们要做经济学研究的，一定要做好的经济学。什么是好的经济学呢？这个问题，国内外的很多知名的专家学者也都在思考这个问题。好的经济学，首先是能够解决我们生活中的问题。西方的经济学说要解决好稀缺的资源与人类的无限欲求的矛盾，其实，这也是说要解决实际问题的。

再者，好的经济学要有创新。很多的经济学家作了很多的工作，可是只是沿着别人的道路在走。当然，我们并不是抹煞他们对经济学做出的贡献。我们发现，诺贝尔经济学奖的得主都是那些开创了一个新领域的学者们。就好像一个先知指着一个洞口说：“那里有金子！”后来人沿着他的方向走下去，果然发现了金子。动手发现金子很重要，但是，那个指着洞口告诉你方向的先知的精神更重要。我们既要能够有动手去挖掘金子的本领，也要有预知金子的感应能力。

从改革者角度上讲，我觉得他们必须有这个魄力，从各种角度出发，各种手段着手，能够实现好的经济学的目标，实现培养优秀的能够做好经济学的人才的目标。

对于风险与阻力，肯定是有的。但是，真正成功的改革都是顶着压力前进的。我们要做好的经济学，我们要培养人才，这个与学校和院系的目标是一致的。学校的支持，领导的重视是最重要的。没有他们作为坚实的基础，很多事情的开展可能存在着很大的困难。

记者：从一个研究经济学的博士研究生的角度考虑，你对我们现有体制和现有的制度有什么具体的建议吗？

黎博士：我在南开学习了快5年的时间了，我对这里已经比较熟悉了，也是有很深的感情，我们是非常盼望南开经济学科的壮大的。

首先，是我对现有的教材的意见。我们应该采用当今国内外最好的教材，这一点也是我们这次年会八大经济学院的管理者们非常重要的体会。上海财经大学经济学院田国强院长，就始终强调这一点。我们的许多课本，不管是西方经济学，还是中级微观经济学的等等，都有着改革的必要。而且，我们的许多课本都采用本校的课本，当然本身的质量都是不错的，但是，从与国际接轨出发，从培养一流人才的目标出发，我们的选择应该试图去采取最优的教材，当然也要适当考虑实际情况。”

还有，我们课程的设置也是有着一些不合理的地方。我们学经济的，对数学的基础要求是很高的。但是，我们的许多学生的数学基础并不是非常牢靠的。我觉得是不是可以搞一些类似于相互选课的形式呢？我们南开的数学的成果非常卓越的，我们经济学科需要的数学基础知识课程，能否由数学院开设一些课程来教授呢？同时，我们经济学院也可以为数学院的同学提供选课。这样的话，我们两个院系之间的这种沟通，这种优势互补，就能够把我们经济学科的基础夯实，就能够为研究做出贡献。这一点，我觉得是一个设想，具体操作起来的许多细节当然需要具体分析，尝试我觉得是很有必要的。

我们的现有体制对学生的学习与研究的辅助可能存在着一些问题。我们应该为能够深入研究的学生们提供好的环境。我们的很多的学生是优秀的，我们要给他们好的氛围来学习，研究，出成果。经济学认为，只有合理的预期才能产生合理的行为。对于学生也是这样，只有让学生对未来有一个稳定的预期，才能有长远的打算，才能在学习基础与作研究之间合理地配置时间，才能有利于学生的长远发展，也才能实现学校培养一流人才，做出一流研究的目标。这方面可以借鉴国内一些院校的作法，比如为了提高博士论文质量，复旦大学为优秀的博士生和博士论文选题提供创新基金资助，上海财大、浙江大学都在探索如何处理好本、硕、博士之间攻读的连贯性问题，并有一些比较好的经验。

记者：好的，谢谢黎博士接受我们的采访，也预祝我们南开的经济学科能够顺利地通过改革的道路，实现自我成长壮大的目标。谢谢。